Форум з усиновлення та сімейних форм виховання

Цитата

Алла Корниенко написав: Цитата bereza написав: Здравствуйте. Интересует такой вопрос. Я уже являюсь опекуном одного ребенка. Если я хочу стать опекуном ещё одного ребенка, я должна проходить курсы опекунов повторно? Задаю этот вопрос, потому что была уверена, что действующие опекуны со стажем могут исключить из подготовки повторного оформления документов на опеку подобного пункта (как это принято во многих странах СНГ), но мне сказали, что в Украине это не так. Помогите, пожалуйста, прояснить этот вопрос. Спасибо. Доброго дня! У цьому випадку курси треба проходити повторно.

Как оказалось, все зависит от области! Нигде в законе не прописано обязательное повторное прохождение курсов. У нас к сожалению оно обязательно, а в большинстве областей Украины не нужно. Вот такое самоуправство на местах! От прохождения курсов опекунов и ПР освобождаются родственники и уже действующие опекуны.... Вот так((

Цитата
Юлія написав: Доброго вечора! Я теж хочу ссилочку попросити. Буду дуже вдячна)

Отправила, посмотрите в сообщениях.

Цитата
ksushka написав: Цитата bereza написав: Я попробую дать вам ссылку в личные сообщения с темой адаптации приемных детей, где мамы делятся опытом и помогают советом. Можна і мені ссилку? Дякую!

Да, конечно) Посмотрите свои сообщения.

Цитата
Ирина написав: Добрый день. Мы начали процесс усыновление ребенка. Через пару месяцев доч а будет с нами.Нашей дочке 3 года, она с рождения в дет. доме. Скажите пожалуйста, как у вас проходили первые месяцы вместе? На что нужно обратить внимание. Поделитесь опытом пожалуйста .

Здравствуйте. У нас адаптация заняла не несколько месяцев, а два года (1,5 очень тяжелые). Отказники с рождения в разы сложнее изъятых детей. Ждать от ребенка и от себя в процессе адаптации можно разное. Что могу сказать здесь в двух строчках - Принимая подросшего ребенка-отказника, надо понимать, что вам придется пройти все этапы развития ребенка, которые у домашних детей пройдены с рождения. Т. е. все то, что он пропустил. Ребенок может (и должен) впасть в грудничковый период и вы должны принять то, что ему будет требоваться пройти. Я свою четырехлетку часами держала на руках, укачивала, пела колыбельные, возила в коляске (благо она была миниатюрной поначалу)) , многим детям необходимо мамино тепло в пятикратном размере, некоторые не подпускают поначалу обниматься, прижиматься... потом подпустят и не слезут с мамы. Многим нужны соски-бутылки-пустышки, игрушки для этого возраста, с последующим переходом на более старший период. Ребенок в первые дни может быть ангелом, может наоборот. Дальше он может меняться как в лучшую сторону, так и в ужасную. Могут быть истерики, агрессия и аутоагрессия. Нужно набраться сил и понимания происходящего. Может быть трудно. Может быть очень трудно. Но бывает и более-менее) Не угадать заранее.
Я попробую дать вам ссылку в личные сообщения с темой адаптации приемных детей, где мамы делятся опытом и помогают советом.

Цитата

Nina написав: Здравствуйте, мы с мужем тоже задумались над усыновлением ребенка, но пока мы не обзаведётся своим жильем,которое мы строим нам никто не даст ребенка. Но вот возникает вопрос, мы построим дом, пока его не введем в эксплуатацию и не пропишемся там я так понимаю, никто нам ребенка не даст или какие можно еще документы подать в подтверждение жилья, есть например акт на землю и стройпаспорт на меня, но этого наверное мало? Тем более прописка другого города, но официально работаем в Киеве, вот как нам быть я не знаю, не могу дождаться, чтоб подать документы и забрать к себе ребенка.Может кто подскажет?

Почему без построенного жилья никто не даст? Усыновить ребенка можно и в съемное жилье. Для этого всего лишь необходимо заключить договор аренды жилья.

В свете последних событий по поводу участившихся случаев детских инфекционных заболеваний и зная, что опекуны не всегда прививают приемных детей, возник вопрос: на сколько законен отказ от календарных прививок приемным (не усыновленным) детям по желанию опекуна, без медицинских противопоказаний? Что говорит об этом государство (дети-то остаются государственными)?

Странно, почему же ни от кого нет ответа? Неужели ничего не предусмотрено законодательством? И работники ССД просто поступают так, как им захочется?

Здравствуйте. Интересуют такие щепетильные, но необходимые вопросы.
1) Если опекун самостоятельно воспитывает приемных детей, но ему, допустим, по состоянию здоровья временно необходимо лечь в стационар на лечение. Как будут обстоять дела с детьми? Кто ими займется и куда они попадут на это время, если у него нет людей, способных заменить его?
2) Уезжая в другой город, регион (по делам, в гости и т. д.) кто имеет право находится с подопечными детьми? Вопрос возник по причине того, что где-то прочитала, что подопечных (государственных) детей запрещено оставлять с людьми, не прошедшими курсы опекунов, не собравших документы (справка о здоровье, об отсутствии судимости), т. е. не одобренных ССД. В принципе, это понятно. Чтобы нам доверило государство детей, мы доказываем, что можем быть опекунами... А тут - чужие с неизвестной репутацией и прошлым, люди. Хотелось бы узнать.
3) Если, не дай Бог, опекун (опекуны) уходят из жизни, кто имеет первоочередное право принять детей? Могут ли это сделать взрослые дети опекунов или другие родственники (проживающие или не проживающие вместе с этой семьей? Или это происходит другим,принятым законом,порядком?
Спасибо!

Цитата
Екатерина написав: Спасибо всем большое за ответы. Действительно, силы лучше прикинуть на старте. Ребенок очень нравится, но есть ещё свой четырехлетний. И он тоже требует много внимания. Если бы это был первый ребенок в семье - даже бы и не задумывалась, а так... Тут у него ещё эпи подозревают.... Короче, будем делать дополнительные обследования, а там посмотрим.

По поводу эпи. Надо уточнить ставят эпилепсию (и тогда проверить все обследования (ЭЭГ), количество приступов в анамнезе, если таковые были и когда был последний, на какой терапии и как давно находится ребенок) или эпи СИНДРОМ? Очень часто эти понятия объединяют, хотя это небо и земля. Очень часто ставят диагноз только на основании ЭЭГ без единого приступа (параксизмальная активность мозга на гипервентиляцию или нагрузку, например). А ещё могут поставить этот диагноз отталкиваясь от перенесенных фебрильных судорог в прошлом. Всё это гипердиагностика и может не иметь ничего общего с реальным положением дел. Удачи вам!

Цитата

Ольга Иванова написав: Цитата bereza написав: Цитата Ольга Иванова написав: Мы знакомились с ребенком, который не говорил в 2,5 года, хотя ходил он хорошо. Вес тоже был примерно 8,5. Сначала мы тоже думали, что это последствия депривации. Но после консультации с опытным неврологом выяснилось, что у малыша недоразвиты зоны головного мозга, отвечающие за речь и ее восприятие. В этом случае необходима очень сложная реабилитация годами, родителю придется полностью посвятить себя ребенку, отдать малыша в садик и работать не получится. Но, возможно, у вас совсем другой случай. Советую вам найти хорошего невролога и съездить на консультацию, у вас есть такое право. У моей тоже незрелость надкорковых и подкорковых структур мозга, плюс проблема с мозжечком. После 2-х лет дома это практически такой же ребенок, как половина домашних детей. Мою девочки обследовали блестящие специалисты сразу после приезда домой и задавали мне вопрос: "ты, хоть, понимаешь, ЧТО ты взвалила на себя?"... Эти же специалисты теперь не узнают моего ребенка!))) Просто они никогда длительно не наблюдали депривированных детей, у них другой опыт. Дочка ходит в садик, я работаю. А посвятить себя детям приходится всем родителям, независимо от развитости структуры мозга ребенка )) Естественно, приемный ребенок меняет жизнь родителя больше и сильнее, чем кровный. К этому надо быть готовым. bereza, мы посещали опытного невролога, имеющего опыт работы именно с такими детьми. Именно она объяснила нам, какие условия необходимы для реабилитации такого ребенка (перечислять не буду, но не каждая семья такому малышу подойдет). Посвятить себя ребенку можно по-разному, вы же не можете отрицать, что большинство детей посещает детсад, а родители в это время работают. Если у родителя нет возможности годами не работать и заниматься только ребенком, то благоразумно взять в семью другого малыша, для которого такой родитель сможет обеспечить необходимые условия. Это хорошо, что у вашего ребенка удачно идет реабилитация, но неужели вы не понимаете, что серьезность диагноза у каждого ребенка может быть разной? Нельзя все списать на депривацию, бывают органические поражения, которые никогда не пройдут или будут исправляться десятилетиями. Таким детям тоже нужны родители, даже особенно нужны, но это должны быть такие родители, которым это по силам. И эти силы лучше прикинуть на старте.

Не поверите, я понимаю всё это... т. к. работаю с такими детьми больше 25 лет. И никто никогда не даст гарантии в чем-либо. Мозг ребенка хорошо компенсируется. Да, вундеркиндом (возможно, и хорошистом) такой ребенок не станет, но относительно реабилитироваться может. Моей дочке далеко до ребенка, который схватывает на лету и может быстро ответить то, что думает. Но это небо и земля, какой она была и какой стала сейчас. Мне хором кричали, что только привести её в нормальный вид и научить говорить - будет стоить нереальных денег... Да, время, силы и деньги нужны, безусловно. Но я одинокая мама с бюджетной медицинской зарплатой и космических сумм тратить не получится при всем желании... Мы работаем и лечимся постоянно, но это не совсем то, что в первую очередь необходимо депривированному ребенку... Никто никогда не скажет КАКИМ будет ребенок при должном лечении, занятиях и уходе. Потому что этого всего дети не получают в системе и нет возможности предугадать исход по существующей динамике ребенка. Её просто не может быть в тех условиях. И да, ещё. Сейчас есть возможность обследовать детей на всевозможных аппаратах. Раньше этого не было. Так вот. При случайном обследовании уже взрослых людей, специалисты, вдруг, обнаруживают такие врожденные патологии, что будь они известны в раннем детстве данных пациентов, им непременно поставили бы серьезные диагнозы и прогнозы. А эти люди замечательно живут, прекрасно работают и знать не знают, что у них нет значительного участка мозга)) Я знаю лично таких людей. Никому из них даже близко не поставишь УО... А детям в системе ставят диагнозы и рисуют печальный прогноз. А депривация только способствует уменьшению шансов( Любого из наших кровных детей помести в те условия, они не стали бы тем, кем становятся, никогда. На старте надо быть готовым ко всему. Если родители готовы принять ребенка только относительно здорового, то они в большей степени могут быть ошарашены к школе ребенка и разочарованы. И наоборот.
P.S. Не могли бы вы порекомендовать своего специалиста? Я бы не поленилась и показала свою дочку) А то наши кандидаты и доктора мед наук, наверное, что-то не видели в своей жизни)

Цитата

Ольга Иванова написав: Мы знакомились с ребенком, который не говорил в 2,5 года, хотя ходил он хорошо. Вес тоже был примерно 8,5. Сначала мы тоже думали, что это последствия депривации. Но после консультации с опытным неврологом выяснилось, что у малыша недоразвиты зоны головного мозга, отвечающие за речь и ее восприятие. В этом случае необходима очень сложная реабилитация годами, родителю придется полностью посвятить себя ребенку, отдать малыша в садик и работать не получится. Но, возможно, у вас совсем другой случай. Советую вам найти хорошего невролога и съездить на консультацию, у вас есть такое право.

У моей тоже незрелость надкорковых и подкорковых структур мозга, плюс проблема с мозжечком. После 2-х лет дома это практически такой же ребенок, как половина домашних детей. Мою девочки обследовали блестящие специалисты сразу после приезда домой и задавали мне вопрос: "ты, хоть, понимаешь, ЧТО ты взвалила на себя?"... Эти же специалисты теперь не узнают моего ребенка!))) Просто они никогда длительно не наблюдали депривированных детей, у них другой опыт. Дочка ходит в садик, я работаю. А посвятить себя детям приходится всем родителям, независимо от развитости структуры мозга ребенка )) Естественно, приемный ребенок меняет жизнь родителя больше и сильнее, чем кровный. К этому надо быть готовым.

Цитата

Екатерина написав: Скажите пожалуйста, ребенку 2.8, отказник с рождения. Не разговаривает и ходит только за ручку. Это может быть в связи с депривацией, или это реальная задержка развития, связанная с органикой?? Он ростом 82 см, весит 8500. Но по виду - не сильно худой. Родился недоношенный, 33 недели, 1650, гипоксия. Мать страдала эпилепсией, возможно был прием противосудорожных при беременности. У ребенка оперированный стеноз пищевода, после перевода в другой дом ребенка каждые 3 недели госпитализируется с желудочными кровотечениями. Естественно, там очень тяжёлая депривация. И кровотечения - скорее психосоматика, чем органика. А вот с речью и ходьбой - может ли быть такая задержка в таком возрасте??? У кого-то были дети в таком возрасте усыновлены и как было с этим?

Задержка может быть в любом возрасте. Говорю это как медик и как волонтер детских домов с многолетним стажем. Я забирала дочку в 4,4 года. Практически не разговаривала, а ходила цепляясь за собственные ноги и падая. Родилась недоношенной с гипоксически-ишемическим поражением ЦНС. Забирала её с кучей хронических и острых заболеваний. Два года дома. Прошли с ней оооочень много... Проблем было и есть предостаточно... С помощью терапии от невропатолога и занятиями дома, разговаривает и ходит практически не отличаясь от ровесников. Никто не верит, что на фото двухлетней давности - она. Рост за первый год жизни дома, увеличился на 23 см!) Хотя, проблемы в развитии, конечно, в следствии депривации, отсутствия внимания со стороны взрослых и педагогической запущенности, есть и будут. Но мы работаем над этим и боремся! Дети из детских домов (особенно отказники) всегда выглядят по-другому и отличаются от родительских сверстников. Дома они становятся другими.

Цитата

Алла Корниенко написав: Доброго дня! Наголошу на тому, що це тільки ПРОЕКТ Закону. Зміни ще не внесені. Але щодо Вашого запитання є відповідь. Цитую: "Стаття 212. Особи, які не можуть бути усиновлювачами 1. Не можуть бути усиновлювачами особи, які: 14) не пройшли курс підготовки громадян, які виявили бажання усиновити дитину-сироту і дитину, позбавлену батьківського піклування, крім родичів дитини, опікунів, піклувальників, прийомних батьків, батьків-вихователів, патронатних вихователів, у сім’ї яких виховується дитина". Тож, як бачимо, якщо опікун усиновлюватиме дитину, яка під опікою, то повторно курси проходити не треба.

Спасибо!

Здравствуйте. Прочитав новый законопроект http://sirotstvy.net/ua/news/uryad-skhvalyv-zakonoproekt-shchodo-zakhystu-prav-ditey/ появились некоторые вопросы по теме.

1)
...передбачено виключне право суду:
- усиновлення дитини без згоди опікуна/піклувальника (крім родичів), якщо суд установить, що усиновлення дитини відповідає її інтересам;

Т. е. теперь не станут учитывать ранее написанное заявление опекуном (не приемным родителем) о том, что опекун против того, чтобы ребенок предлагался на усыновление и подопечного усыновят без согласия опекуна?

И остается ли первоочередное право за опекуном на усыновление подопечного ребенка?

2)
- призначення опікуном/піклувальником особи, яка не пов’язана сімейними/родинними відносинами з дитиною. Таким чином, проект дозволяє влаштовувати дітей під опіку, піклування тільки родичам.

Теперь опеку смогут оформить ТОЛЬКО родственники?


3)
- обов’язкове навчання для громадян, які виявили бажання усиновити дитину-сироту, дитину, позбавлену батьківського піклування;

Это подразумевает обязательное прохождение курсов теперь и усыновителями, которые до сих пор проходили только опекуны и приемные родители? И нужны будут ли эти курсы, если опекун будет усыновлять ребенка, находящегося у него под опекой или уже ранее пройденные курсы будут засчитываться?

Спасибо!

Здравствуйте. Приоритетная форма учитывается, когда на ребенка есть желающие кандидаты-усыновители. Если ребенок (по состоянию здоровья) не востребован на протяжении нескольких лет кандидатами-усыновителями, то, по-моему, приоритетная форма должна быть просто "попасть в семью". Не усыновляю именно по той причине, что лечение ребенка и восстановление его должно будет хорошо финансироваться. У меня есть уже ребенок с диагнозом под опекой, я знаю, во что это выливается. Моя зарплата просто не позволит стать усыновителем именно по этой причине. А детей, которых держит "только для усыновления" ССД, очень жаль... Извините, я так и не поняла, на какой Закон опирается ССД при отказе кандидатам-опекунам? Ребенок старше 6 лет... уже... (к большому сожалению).

Вот непонятно. Почему при обращении в ССД, интересуясь ребенком, который не устраивается в семью годами и по прежнему находится в базе, получаешь ответ, что ребенок (дети) идет (идут) ТОЛЬКО на усыновление? И что опека оформляется ТОЛЬКО на родственников ребенка. Зачем же указываются все формы устройства ребенка в семью? Чем руководствуются в ССД, делая подобные заявления? На сколько я знаю, подобных официальных распоряжений нет. А устные разве имеют силу?
Ведь, всем понятно, что не в интересах ребенка взрослеть в детском доме и ждать возможных усыновителей, когда есть желающие кандидаты-опекуны.

Вот непонятно. Почему при обращении в ССД, интересуясь ребенком, который не устраивается в семью годами и по прежнему находится в базе, получаешь ответ, что ребенок (дети) идет (идут) ТОЛЬКО на усыновление? Что опека оформляется ТОЛЬКО на родственников ребенка. Зачем же указываются все формы устройства ребенка в семью? Чем руководствуются в ССД, делая подобные заявления? На сколько я знаю, подобных официальных распоряжений нет. А устные разве имеют силу?
Ведь, всем понятно, что не в интересах ребенка взрослеть в детском доме и ждать возможных усыновителей, когда есть желающие кандидаты-опекуны.

Понимая, что написала комментарий не совсем в том разделе, создала отдельную тему и хотела удалить этот пост, но не получилось . Извините.

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как быть при наличии у родных братьев, сестер разного статуса для принятия их в семью?
У брата - опека, приемная семья (без усыновления), а у сестры - и усыновление. Их могут разделить? Или как их оформлять в семью, под какую форму? Спасибо.

Алексей http://sirotstvy.net/ua/questionnaires-children/10389/

Сестра Яна http://sirotstvy.net/ua/questionnaires-children/10393/

Здравствуйте.
Интересует такой вопрос. Я уже являюсь опекуном одного ребенка. Если я хочу стать опекуном ещё одного ребенка, я должна проходить курсы опекунов повторно? Задаю этот вопрос, потому что была уверена, что действующие опекуны со стажем могут исключить из подготовки повторного оформления документов на опеку подобного пункта (как это принято во многих странах СНГ), но мне сказали, что в Украине это не так. Помогите, пожалуйста, прояснить этот вопрос. Спасибо.